|
флудилка-курилка-стебалка-поржалка
|
|
| Магедон | Дата: Четверг, 15.04.2010, 17:10 | Сообщение # 301 |
 Бродяга
Группа: Мутанты
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| У нас очень тупоголовая власть, занимаются не тем, чем надо.
|
| |
| |
| HmitT38F | Дата: Четверг, 15.04.2010, 17:59 | Сообщение # 302 |
 Бродяга
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
| Марио, сейчас по закону РФ устройства в виде корпуса с наполнителем в виде гороха и петарды является СВУ(самодельное взрывное устройство) . У нас в Челябинске один из ребят уже залетел с этим и его имитации гранат признали СВУ, скоро будет суд. Поэтому у нас в городе сейчас имитации гранат на базе петарды запрещены на играх во избежании раздувания дела. А в Екатеринбурге при проверке документов у страйкболистов идущих с тренировки, активно спрашивают о наличии у них пиротехники. Надеюсь что к лету всё разрешиться лучшую для нас сторону.
|
| |
| |
| Toto_G | Дата: Четверг, 15.04.2010, 19:14 | Сообщение # 303 |
 Отмеченный Зоной
Группа: Мутанты
Сообщений: 501
Репутация: 0
Статус: Offline
| HmitT38F, не передёргивай, пусть всё читает если хочет просветиться. "взрывныым устройством малой мощности" признана петарда. Теперь х"хорошо" будет только если адвокат докажет, что петарду никто не переделывал, и в непеределанном виде её можно использовать как имитационно-пиротехническое изделие (каким она и является ПО ЗАКОНУ РФ ). Всякие электроинициаторы, т е мины и растяжки - прощайте уже железно.
долго лететь при такой скорости сложно,
хотя,
смотря сколько ты в себя закинешь
|
| |
| |
| HmitT38F | Дата: Четверг, 15.04.2010, 23:01 | Сообщение # 304 |
|
Бродяга
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
| Toto_G, я не передёргиваю я говорю о том, что творится в моём городе (Что творится именно в Сывтывкаре я в полной мере информацией не владею). Если интересно почитать вот ссылка на форум: http://airsoft.extrim.ru/forum/forum_posts.asp?TID=6998&PN=1
Просто, раз поднялся вопрос, решил предупредить, очень рад за Сибирь, потому что тут такой вопрос пока не поднимается.
Сообщение отредактировал HmitT38F - Четверг, 15.04.2010, 23:03 |
| |
| |
| Марио | Дата: Пятница, 16.04.2010, 11:39 | Сообщение # 305 |
 Мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Репутация: 0
Статус: Offline
| жить страшно
термин "бандит" возник в криминальной практике для обозначения вооруженных людей - членов банд (шаек), совершающих совместные преступные действия и борющихся не за идею, а за добычу.
|
| |
| |
| Бред | Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:28 | Сообщение # 306 |
|
Мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Репутация: 0
Статус: Offline
| Люди-человеки, дело в том что бодаться с местной милицией или судом, дело бесполезное, а пока они нас (в Сибири) не трогают вроде всё нормально, это полный БРЕД! Нашей милиции спасибо конечно что как Екатеринбурские не кинулись проявлять рвение и зарабатывать звёздочки на погоны и геморой на возможное будущее.
Дело нужно довести до Москвы, а там если всё сложится в нашу сторону, то всем особо резвым сотрудникам натыканное лицом начальство по шапкам так раздаст, что они к ларькам с пиротехникой и на 100 м не подойдут. P.S. Дело нужно раскрутить громко, с подключением центральных каналов и ТВ передач например "Пусть говорят"(но обратится туда надо родственикам тех кого судят, а не мы всей толпой), что бы каждому милиционеру и судье снился кашмар как первый аристовывает, авторой судит поцана с питардой, а потом их обоих лишают премии и 13 зарплаты, а все их коллеги, друзья и домочадцы ржут над этими тупнями.
|
| |
| |
| HmitT38F | Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:45 | Сообщение # 307 |
|
Бродяга
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
| Бред, если честно то ганс.ру много обсуждено на эту тему и ты ничего нового не говоришь, советую просто ознакомиться с тем что там говорят. Есть много идей и москвичи активно пробивают тему легализации имитации гранат чтобы к ним приковаться нельзя было. З.Ы.: Хотелось бы не устраивать здесь затяжные споры по этому поводу, потому как много аргументов уже сказано на других ресурсах. Я просто дал пищу для размышлений и пускай каждый решает для себя данный вопрос сам.
Сообщение отредактировал HmitT38F - Пятница, 16.04.2010, 12:46 |
| |
| |
| Бред | Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:57 | Сообщение # 308 |
|
Мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Репутация: 0
Статус: Offline
| Эта тема мног где обсуждается, посему что то я мог и не прочитать, а на счет обращения на тв и сам думал и читал(местное тв кроме как в своём регионе не смотрят) на форумах, по поводу лигализации: вроде через инет реализуются какие то гранаты и я думаю что не без бумажки о их назначении.
Чиркаш на нитке я думаю отстоим, а вот электро детонация это уже внесение изменений в конструкцию, и думаю что от этих мин и растяжек откажемся. P.S. Но существуют и другие схемы мин (механические) наверное переключимся на них, но есть один минус - высокая себестоимость!
|
| |
| |
| Sanders | Дата: Пятница, 16.04.2010, 15:43 | Сообщение # 309 |
 Легенда
Группа: Мусорные ведьмы
Сообщений: 425
Репутация: 0
Статус: Offline
| Если честно узнал о Сыктывкарском "взрывном устройстве" совсем недавно и решил пробить эту тему у себя в городе (сам я из Новосиба). Изготовил гранату и пошел к экспертам взрывотехникам. Показываю "гранату" и задаю им вопрос, который бы перед ним поставил следователь: "Является ли данное изделие взрывным устройством?", иными слова признал бы он "гороховую гранату" взрывным устройством, на что получаю ответ: "ДА, я бы признал не кривя ни совестью, ни норнами законодательства, ни методикой исследования".
Так как я не взрыватехник, то он мне объяснил, что взрывным устройством можно признать все то, что имеет инициатор и поражающие элементы. И не важно, что инициатором выступает сертифицированная и разрешенная законом петарда, а поражающими элементами выступает горох. Следователем, экспертом и прокурором "делаются выводы" (для них важно), является или не является ли изделие ВУ. И только судом устанавливается "опасность" изделия.
Так что, товарищи страйкболисты, на мой взгляд, у вас только два выхода: 1) перейти на красящие гранаты или 2) отказаться от "взрывотехники" вообще. Чтобы вы не придумали (взрыв с помощью газа или что-то еще), все равно, гороховые гранаты (гранаты на основе ВВ) можно признавать ВУ.
Или никогда не носит гранаты в собранном виде и при малейшем шмоне выбрасывать петарды, как будто это запрещенное законодательством изделие.
А на корпус с горохом говорите, что вы поклонник гороха и любите его такскать с собой. :-))
Так как я думаю, сейчас пойдет повальные проверки всех и вся (программа антитеррор) на предмет возможного бада-бум. И законодательство сейчас такое, что признать гороховые гранаты ВУ - это действие не противоречащее ничему, кроме здравого смысла.
Поверьте , ни судье, ни ментам по шапки за такие дела никто не будет стучать, если, конечно, не изменится законодательство.
|
| |
| |
| Toto_G | Дата: Пятница, 16.04.2010, 17:53 | Сообщение # 310 |
|
Отмеченный Зоной
Группа: Мутанты
Сообщений: 501
Репутация: 0
Статус: Offline
| Это "маразм обыкновенный". Если неправильная "методика исследования" или расплывчатые "нормы законодательства", то есть ещё здравый смысл. Есть понятие "имитационно-пиротехнических средств" , кои не являются "оружием и боеприпасами". Если убрать горох, то петарда перестанет быть ВУ? А как-же - воспламенитель+замедлитель+заряд ВВ+корпус? Всё это есть в обычной петарде. Т е именно петарда, сама по себе и есть ВУ. а граната на её основе - СВУ.
Или только "поражающие элементы" играют роль? Типа если ф1-это ВУ, а ргд-25 - уже и не ВУ ?  . Тогда будем ргд-шками кидаться  Сандерс, ты бы после своего вопроса вытащил петарду и повторил вопрос, но только уже конкретно про корсар. Между прочим, их производство и продажа лицензирована. Государством. Добавлено (16.04.2010, 17:50)
---------------------------------------------
Кстати, где-то в тернете болтается методика исследования. Она включает в себя кучу параметров, от скорости сгорания заряда, до энергии разлёта частей петарды\не петарды. Ничего этого исследовано не было. Добавлено (16.04.2010, 17:53)
---------------------------------------------
ЫЫ. Я ваще супертеррорист . у меня где-то уже второй год 2 пачки петард валяется . 100 ВУ 
долго лететь при такой скорости сложно,
хотя,
смотря сколько ты в себя закинешь
Сообщение отредактировал Toto_G - Пятница, 16.04.2010, 17:47 |
| |
| |
| HmitT38F | Дата: Пятница, 16.04.2010, 19:00 | Сообщение # 311 |
|
Бродяга
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Toto_G) Кстати, где-то в тернете болтается методика исследования. Она включает в себя кучу параметров, от скорости сгорания заряда, до энергии разлёта частей петарды\не петарды.
Именно, там вообще много параметров. На каком-то из форумов человек грамотный объяснял. Quote (Toto_G) Я ваще супертеррорист . у меня где-то уже второй год 2 пачки петард валяется . 100 ВУ
Просто петарды, есть сертифицированное изделии и не является ВУ  А то у меня тоже пачка лежит :))) правда маленьких номер 1 которые :)))
|
| |
| |
| GUD | Дата: Суббота, 17.04.2010, 14:38 | Сообщение # 312 |
|
Сталкер
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 0
Статус: Offline
| о нет, неужели придется страдать маразмом покупки многоразовых гранат на грине...
если кто хочет купить- милости просим
|
| |
| |
| Sanders | Дата: Суббота, 17.04.2010, 15:39 | Сообщение # 313 |
|
Легенда
Группа: Мусорные ведьмы
Сообщений: 425
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Toto_G) Это "маразм обыкновенный". Если неправильная "методика исследования" или расплывчатые "нормы законодательства", то есть ещё здравый смысл.
Проблема как раз заключается в том, что при работе милиции и следственных органов, да и прокуратуры тоже, здравый смысл не работает. Если изделие подпадает под определение взрывного устройства – его признают таковым. Все эти органы действую по инструкциям и приказам, а еще нигде не прописано, что самодельные страйкбольные гранаты – это разрешенная для граждан продукция (нигде данный вид товара не «сертифицирован»).
Я даже вот что думаю. Вполне возможно сыктывкаровским ментам и следокам, может быть, даже вынесут благодарность, а может быть, даже премируют, так как они первыми взялись и разработали одну из (как оказалось) существующих проблем нашей с вами безопасности. Вот как. Вы же товарищи, страйкболисты, оказывается нарушали закон, а они обнаружили это и вступили в борьбу с нарушителями правопорядка и закона.
Скорее всего в ближайшее время волна «антигорохового ВУ» прокатится по всей России, ведь это же легкий способ рубить «палки» (возбуждать уголовные дела по очень непростой, но очень «зачетной» статье УК РФ).Добавлено (17.04.2010, 15:10)
---------------------------------------------
Quote (Toto_G) Есть понятие "имитационно-пиротехнических средств", кои не являются "оружием и боеприпасами".
Я этот вопрос конечно не пробивал, но список этих самих ИПС скорее всего закрытый и для использования большинства из них, скорее всего, требуется какая-нибудь лицензия или какой-нибудь допуск (разрешение).
И опять же самодельные страйкбольные гранаты на основе петард еще нигде не прописаны, в том числе в этот список они точно не входят. Пока. Quote (Toto_G) Если убрать горох, то петарда перестанет быть ВУ? … … … Сандерс, ты бы после своего вопроса вытащил петарду и повторил вопрос, но только уже конкретно про корсар. Между прочим, их производство и продажа лицензирована. Государством.
Ты сам ответил на свой вопрос. Петарда сама по себе – это разрешенное законом (о чем также есть вроде постановления высших судов), сертифицированное изделие, разрешенное для использования гражданами. Quote (Toto_G) А как-же - воспламенитель+замедлитель+заряд ВВ+корпус? Всё это есть в обычной петарде. Т е именно петарда, сама по себе и есть ВУ. а граната на её основе - СВУ
Но у петарды нет поражающего элемента. И она имеет сертификаты и разрешена для использования гражданами.
А у страйкбольной гранаты он (поражающий элемент) есть – горох (фасоль) или шарики. Quote (Toto_G) Или только "поражающие элементы" играют роль? Типа если ф1-это ВУ, а ргд-25 - уже и не ВУ ? . Тогда будем ргд-шками кидаться
Здесь внешний вид не играет значения. Сейчас ВУ признают, по-моему, даже «гранаты», состоящие из надувного шарика, гороха и петарды.Добавлено (17.04.2010, 15:39)
---------------------------------------------
Quote (GUD) о нет, неужели придется страдать маразмом покупки многоразовых гранат на грине...
А на эти гранаты есть российские сертификаты и разрешительные документы?
Или вы их просто заказываете и привозите?
Если нет сертефов, то может дойти до того, что и эти гранаты будут признавать ВУ или травматикой. Маразм заразителен. А вообще, на мой взгляд, страйкболистам нужно объединятся и пытаться или сертифицировать страйкбольные гранаты на основе петард (как гороховые (фасольные), так и с щариками), или подавать заявления в высшие суды, чтобы они дали разъяснение (после своих «исследований»), что страйкбольные гранаты можно использовать населением. Или пусть суды или сертификационные органы постановят, что страйкбольные гранаты являются "опасными" изделиями и могут быть использованы только на специализированных площадках (полигонах) и т.д. Вот тогда гранатами можно будет пользоваться почти без оглядки.
Шумиха в СМИ, конечно, приветствуется. А до того момента, пока страйкбольные гранаты не признают разрешенными для использования населением, придется делать следующее: НИКОГДА не собирать гранаты полностью заранее, особенно дома, НИКОГДА не возить собранные полностью гранаты, возить гранаты ТОЛЬКО в разобранном виде (корпус отдельно, горох в общем пакете, петарды, черкаши, спички и резинки отдельно, причем хранить части желательно в разных сумках: например горох в сумке с едой, причем желательно взять с собой пару банок с тушенкой, чтобы можно было сказать, что собирался варить гороховую кашу, или что купил горох домой), собирать перед КАЖДОЙ игрой, штурмом и т.д. только то количество гранат, которое намереваешься использовать, при появлении милиции уничтожать гранаты, а лучше всего переходить на гранаты по типу из воздушных шариков (шарик, горох и петарда) – легко собрать, части гранаты в разобранном виде даже не намекают на взрывное устройство.
|
| |
| |
| GUD | Дата: Суббота, 17.04.2010, 16:25 | Сообщение # 314 |
|
Сталкер
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 0
Статус: Offline
| прошу прощения, но ГДЕ вы в данной гранате видете факт взрыва?
в корпус с кучей "стволиков" заряжаются шары, которыми граната под действием газа выстреливает из стволиков.
это же пневматика с ничтожной силой а не пиротехника минус в гранате в том что ее потом надо найти и собрать. можно выкрасить ее в яркие цвета, но опять же достать до нейтрализации одной из враждующих сторон. т.е смерти. а в ночном лесу на бегу такую гранату вообще кидать жалко.
|
| |
| |
| Sanders | Дата: Суббота, 17.04.2010, 16:39 | Сообщение # 315 |
|
Легенда
Группа: Мусорные ведьмы
Сообщений: 425
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GUD) прошу прощения, но ГДЕ вы в данной гранате видете факт взрыва?
в корпус с кучей "стволиков" заряжаются шары, которыми граната под действием газа выстреливает из стволиков.
это же пневматика с ничтожной силой
Извини, просто не знал точно как эти гранаты действуют. Такая граната скорее всего проканает.
Но ты правильно сказал, такими гранатами жалка раскидываться, а вдруг сломается или потеряется.
Так что остается только нычковаться, как будто вы используете настоящие гранаты.
|
| |
| |
